<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	>
<channel>
	<title>Коментари на: Психоанализа на националния празник</title>
	<atom:link href="http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/</link>
	<description>интелектуалстване на собствен език</description>
	<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 14:12:58 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=MU</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>От: razmisli</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-514</link>
		<dc:creator>razmisli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Apr 2008 16:50:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-514</guid>
		<description>Майя, сега видях този твой отговор. Виж, при такива преселения доброволността съвсем не е това, което ние си представяме днес. Не мисля, че етническите българи в Гърция едно време доброволно са решили да останат в Гърция и съзнателно са избрали да се претопят в гръцкото мнозинство. Казал ли им е някой каква асимилация се очаква от тях, за да избират? Избор ли е възможността да решаваш измежду две еднакво лоши опции? Това преселване е станало толкова "доброволно", колкото и еврейското експулсиране от Испания през 1492. Тогава са имали свободен избор, нали - можели са да останат приемайки католицизма "доброволно" или да напуснат страната, оставяйки там имотите си. Ако в момент на паника и страх си решил, че децата ти са малки, родителите са стари, бъдещето е неизвестно и страшно и няма къде да отидеш чужденец без петак, може да решиш, че е по-практично да останеш отрекъл се от нещо толкова съкровено като религията (идентичността) на прадедите си, да изтръгнеш може би най-важната частица на сърцевината си (говорим за 15 век), само за да преживееш физически, но това съвсем не е свободен избор. Още повече, че няколко години след това и покръстилите се евреи, останали в страната, започват да бъдат преследвани групово с погроми, по подозрения за недостатъчна вяра. Те едва ли са знаели при решението от 1492, че и това влиза в договорката. По този начин и славофоните в Гърция насила са възпрепятствани да говорят езика си и са били унижавани по отношение на идентичността си. 

Не знам за какво конкретно става дума в случая с гагаузите - "да се развива като хората" - какво имаш предвид. Ако става въпрос за поддържането на езика им, не виждам защо това гълта прекалено много ресурси (такава практика на поддържането на много малки езици и диалекти съществува на много места по света без да гълта ресурси, например италианските диалекти за чието запазване има движение, имигрантските езици в САЩ, ладино/сефарад в България и подобни, и съвсем не изолира хората от гражданското общество. Нима изоставянето на патриархалността е задължително да се придружава от изоставяне на идентичността? Как хората, идентифициращи се като българи, са успели да излязат от патриархалното, без да изгубят идентичността си?

Случаят с датчанина Хадер е съвсем различен - все пак не е бил насилван да даде на дъщеря си датско име. Напълно съм съгласна с теб, определящото при интеграцията е доброволността. Но за да се прояви свободната воля, трябва да има избор, истински, а не принудителен. Тоест, изборът да е между "останете каквито сте сега" и "променете се, като станете по-подобни на нас, но запазете корените си, както се променяме и ние", а не "станете като нас и забравете за корените си" и "напуснете с риск за живота си." При положение, че на едно малцинство му се налага да се срамува от произхода си, алтернативата пред него става много по-екстремна - то може и да го забрави, но може и да се ожесточи, да се вкопчи в него спасително, бранейки се от натиска (срв. реакцията на турците след Възродителния процес). Потенциалният екстремизъм произлизащ от такава алтернатива е много по-опасен.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Майя, сега видях този твой отговор. Виж, при такива преселения доброволността съвсем не е това, което ние си представяме днес. Не мисля, че етническите българи в Гърция едно време доброволно са решили да останат в Гърция и съзнателно са избрали да се претопят в гръцкото мнозинство. Казал ли им е някой каква асимилация се очаква от тях, за да избират? Избор ли е възможността да решаваш измежду две еднакво лоши опции? Това преселване е станало толкова &#8220;доброволно&#8221;, колкото и еврейското експулсиране от Испания през 1492. Тогава са имали свободен избор, нали - можели са да останат приемайки католицизма &#8220;доброволно&#8221; или да напуснат страната, оставяйки там имотите си. Ако в момент на паника и страх си решил, че децата ти са малки, родителите са стари, бъдещето е неизвестно и страшно и няма къде да отидеш чужденец без петак, може да решиш, че е по-практично да останеш отрекъл се от нещо толкова съкровено като религията (идентичността) на прадедите си, да изтръгнеш може би най-важната частица на сърцевината си (говорим за 15 век), само за да преживееш физически, но това съвсем не е свободен избор. Още повече, че няколко години след това и покръстилите се евреи, останали в страната, започват да бъдат преследвани групово с погроми, по подозрения за недостатъчна вяра. Те едва ли са знаели при решението от 1492, че и това влиза в договорката. По този начин и славофоните в Гърция насила са възпрепятствани да говорят езика си и са били унижавани по отношение на идентичността си. </p>
<p>Не знам за какво конкретно става дума в случая с гагаузите - &#8220;да се развива като хората&#8221; - какво имаш предвид. Ако става въпрос за поддържането на езика им, не виждам защо това гълта прекалено много ресурси (такава практика на поддържането на много малки езици и диалекти съществува на много места по света без да гълта ресурси, например италианските диалекти за чието запазване има движение, имигрантските езици в САЩ, ладино/сефарад в България и подобни, и съвсем не изолира хората от гражданското общество. Нима изоставянето на патриархалността е задължително да се придружава от изоставяне на идентичността? Как хората, идентифициращи се като българи, са успели да излязат от патриархалното, без да изгубят идентичността си?</p>
<p>Случаят с датчанина Хадер е съвсем различен - все пак не е бил насилван да даде на дъщеря си датско име. Напълно съм съгласна с теб, определящото при интеграцията е доброволността. Но за да се прояви свободната воля, трябва да има избор, истински, а не принудителен. Тоест, изборът да е между &#8220;останете каквито сте сега&#8221; и &#8220;променете се, като станете по-подобни на нас, но запазете корените си, както се променяме и ние&#8221;, а не &#8220;станете като нас и забравете за корените си&#8221; и &#8220;напуснете с риск за живота си.&#8221; При положение, че на едно малцинство му се налага да се срамува от произхода си, алтернативата пред него става много по-екстремна - то може и да го забрави, но може и да се ожесточи, да се вкопчи в него спасително, бранейки се от натиска (срв. реакцията на турците след Възродителния процес). Потенциалният екстремизъм произлизащ от такава алтернатива е много по-опасен.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: razmisli</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-513</link>
		<dc:creator>razmisli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Apr 2008 16:20:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-513</guid>
		<description>Попаднах на разказ с гледната точка на една жена, образована, българска туркиня, живееща в българска градска среда, който ми даде поглед към това как се чувстват турците, особено децата в училищна среда. (http://e-vestnik.bg/3788)

"Големият ми син – Дени, в трети клас преживя много труден момент в училище. Прибра се разплакан вкъщи един ден, явно някой го беше обидил, и ме пита: „Мамо, аз нали не съм турчин, те много лошо са постъпвали по време на руско-турската война?” Аз му казах, че нямаме нищо общо с онези османлии, живеем в мирно време и нямаме нищо общо с тях, и нямаме вина, че сме от такава националност.
[...]
Но като цяло – към християните, не сме се настройвали негативно. По-скоро сме се притеснявали да не бъдем унижени. Имало е моменти, в компания, без да знаят, че съм от турски произход, чувам: „Тези турци…”


Когато в невинната детска душа се посее задължителната идентификация с историческа категория народ-"герой", "поробител," поробен," иди после им обяснявай "ние не сме онези". За българските деца, според както продължава  възприемането, усвояването на историята, обучението в история, "ние" винаги ще бъде равно на "онези" в исторически план и оттам гледаме днешните български турци като живи и пълноправни представители на "онези" турци. Затова и празнуването на националния празник ще си бъде такова, патетично-високопарно за българите и снишаващо-подтискащо за турците. 

Нещата ще се променят към по-добри, когато сме в състояние да говорим за турците все едно че сред събеседниците има турчин и без ние да знаем това, той не се почувства уязвен от казаното от нас.

Между другото, и на мен ми се е случвало да съм в компания и някой да вметне нещо язвително-обобщаващо за някаква моя дълбоко интимна идентичност, без да подозира, че ме уязвява или че казаното може да се отнася за мен. (Не съм туркиня.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Попаднах на разказ с гледната точка на една жена, образована, българска туркиня, живееща в българска градска среда, който ми даде поглед към това как се чувстват турците, особено децата в училищна среда. (http://e-vestnik.bg/3788)</p>
<p>&#8220;Големият ми син – Дени, в трети клас преживя много труден момент в училище. Прибра се разплакан вкъщи един ден, явно някой го беше обидил, и ме пита: „Мамо, аз нали не съм турчин, те много лошо са постъпвали по време на руско-турската война?” Аз му казах, че нямаме нищо общо с онези османлии, живеем в мирно време и нямаме нищо общо с тях, и нямаме вина, че сме от такава националност.<br />
[...]<br />
Но като цяло – към християните, не сме се настройвали негативно. По-скоро сме се притеснявали да не бъдем унижени. Имало е моменти, в компания, без да знаят, че съм от турски произход, чувам: „Тези турци…”</p>
<p>Когато в невинната детска душа се посее задължителната идентификация с историческа категория народ-&#8221;герой&#8221;, &#8220;поробител,&#8221; поробен,&#8221; иди после им обяснявай &#8220;ние не сме онези&#8221;. За българските деца, според както продължава  възприемането, усвояването на историята, обучението в история, &#8220;ние&#8221; винаги ще бъде равно на &#8220;онези&#8221; в исторически план и оттам гледаме днешните български турци като живи и пълноправни представители на &#8220;онези&#8221; турци. Затова и празнуването на националния празник ще си бъде такова, патетично-високопарно за българите и снишаващо-подтискащо за турците. </p>
<p>Нещата ще се променят към по-добри, когато сме в състояние да говорим за турците все едно че сред събеседниците има турчин и без ние да знаем това, той не се почувства уязвен от казаното от нас.</p>
<p>Между другото, и на мен ми се е случвало да съм в компания и някой да вметне нещо язвително-обобщаващо за някаква моя дълбоко интимна идентичност, без да подозира, че ме уязвява или че казаното може да се отнася за мен. (Не съм туркиня.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Майя М</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-287</link>
		<dc:creator>Майя М</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2008 12:15:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-287</guid>
		<description>За мен определящото при интеграцията е доброволността. Ако някои етнически българи доброволно са решили да останат в Гърция и да се претопят в гръцкото мнозинство, не виждам нищо лошо в това. Преди 15-тина години щях да съжалявам, че гагаузите са "загубили културата си". А сега мисля, че една култура или трябва да се развива като хората, или да се зареже, и ако ще я "поддържаш" на битово-патриархално равнище, по-добре да я зарежеш, защото тя, без да предлага кой знае какво, гълта страшно много ресурси, затваря те в черупката на "другия" и те отчуждава от гражданското общество. (Под "ресурси" тук нямам предвид пари, макар че и този момент го има.) Ако майчиният език на гагаузите беше английски или дори френски, вероятно щяха да си го запазят; но ако говорим откровено, струва ли си да поддържаш в общността си цял език, цяла алтернативна комуникационна система, само за да четеш Орхан Памук в оригинал? (Ако изобщо Памук го е имало тогава.)
Аз не одобрявам "възродителния процес", но одобрявам това, че някой си Хадер, датски народен представител от арабски произход, кръстил дъщеря си с датско име въпреки възмущението на събратята си.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>За мен определящото при интеграцията е доброволността. Ако някои етнически българи доброволно са решили да останат в Гърция и да се претопят в гръцкото мнозинство, не виждам нищо лошо в това. Преди 15-тина години щях да съжалявам, че гагаузите са &#8220;загубили културата си&#8221;. А сега мисля, че една култура или трябва да се развива като хората, или да се зареже, и ако ще я &#8220;поддържаш&#8221; на битово-патриархално равнище, по-добре да я зарежеш, защото тя, без да предлага кой знае какво, гълта страшно много ресурси, затваря те в черупката на &#8220;другия&#8221; и те отчуждава от гражданското общество. (Под &#8220;ресурси&#8221; тук нямам предвид пари, макар че и този момент го има.) Ако майчиният език на гагаузите беше английски или дори френски, вероятно щяха да си го запазят; но ако говорим откровено, струва ли си да поддържаш в общността си цял език, цяла алтернативна комуникационна система, само за да четеш Орхан Памук в оригинал? (Ако изобщо Памук го е имало тогава.)<br />
Аз не одобрявам &#8220;възродителния процес&#8221;, но одобрявам това, че някой си Хадер, датски народен представител от арабски произход, кръстил дъщеря си с датско име въпреки възмущението на събратята си.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: razmisli</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-280</link>
		<dc:creator>razmisli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 15:46:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-280</guid>
		<description>Споменах за бедността, защото за нея стана дума като отличителен знак на тези турци, останали на българска територия след като тук не е било вече "тяхна" територия; съответно Христо по-горе говореше за това как за останалите тук турци Освобождението би могло да се тълкува не като негативно или безразлично, а радостно събитие. Но в горния пост ти казваш, че щом са останали, значи са искали, тъй като дори и бедни пак са имали избор да си отидат. Тоест, решението е било тяхно, за което аз си мисля, че да имаш две лоши възможности не е наистина избор нито решението, основано на такъв избор, решение. Това отново остава без отговор въпроса, с какво могат да се почувстват съпричастни тези, които се смятат турци, на един български национален празник. В най-дорбия случай ги оставя безразлични, а ако живеят в по-голям град и имат допир до българските клишета, враждебнизирани. (В тази връзка си спомням за тези българи, които са останали в Гърция при различните възможности за изселване и днес потомците им се смятат за "славофонни" гърци, всъщност без да говорят нищо друго освен гръцки.) Ти много добре обясняваш защо те не се чувстват съпричастни сега и наистина реториката около празника е само един от елементите. Но ако търсим интегриране на турците от същия тип като интегрирането на гагаузите можем да си помислим дали ни харесва интегрирането на "славофонните гърци" в Гърция.

Ако аз имах възможност да преподавам "Под игото", както понякога много ми се иска, ех какъв подход бих използвала! Но учениците ми никога нямаше да ги приемат после с изпит-тема по български след 7 клас. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Споменах за бедността, защото за нея стана дума като отличителен знак на тези турци, останали на българска територия след като тук не е било вече &#8220;тяхна&#8221; територия; съответно Христо по-горе говореше за това как за останалите тук турци Освобождението би могло да се тълкува не като негативно или безразлично, а радостно събитие. Но в горния пост ти казваш, че щом са останали, значи са искали, тъй като дори и бедни пак са имали избор да си отидат. Тоест, решението е било тяхно, за което аз си мисля, че да имаш две лоши възможности не е наистина избор нито решението, основано на такъв избор, решение. Това отново остава без отговор въпроса, с какво могат да се почувстват съпричастни тези, които се смятат турци, на един български национален празник. В най-дорбия случай ги оставя безразлични, а ако живеят в по-голям град и имат допир до българските клишета, враждебнизирани. (В тази връзка си спомням за тези българи, които са останали в Гърция при различните възможности за изселване и днес потомците им се смятат за &#8220;славофонни&#8221; гърци, всъщност без да говорят нищо друго освен гръцки.) Ти много добре обясняваш защо те не се чувстват съпричастни сега и наистина реториката около празника е само един от елементите. Но ако търсим интегриране на турците от същия тип като интегрирането на гагаузите можем да си помислим дали ни харесва интегрирането на &#8220;славофонните гърци&#8221; в Гърция.</p>
<p>Ако аз имах възможност да преподавам &#8220;Под игото&#8221;, както понякога много ми се иска, ех какъв подход бих използвала! Но учениците ми никога нямаше да ги приемат после с изпит-тема по български след 7 клас. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Майя М</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-279</link>
		<dc:creator>Майя М</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 10:59:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-279</guid>
		<description>Аз не бих одобрила противопоставяне на бедни срещу богати, при което бедните да се обрисуват като добри по принцип, а богатите - като лоши по принцип.
Защо не се получава така (т.е. защо турците, а може би и помаците не приемат 3. март за свой празник) - според мен има много причини. Исторически - "възродителният процес", а и други идиотски опити за "интеграция" преди това (чувала съм, че имената на помаците през ХХ век са били сменяни общо 7 пъти). Социални - дискриминация, недоверие и отчуждение. Културни и психологически - дали българската култура, икономика, демокрация и законност предразполагат чак толкова да празнуваме, че ги има? Религиозни - противопоставянето на исляма срещу християнството. (Интересно е, че гагаузите изцяло и навярно доброволно са се асимилирали. Преди години гагаузин е убеждавал баща ми, че гагаузите са преки потомци на прабългарите.)
Периодичните изселвания на турци не ме тревожат повече от периодичните изселвания на българи; те са един от показателите, че природата на българската държава много не предразполага към топли чувства и празнуване. В такава държава емиграцията е default.
Дали бягството с дрехите на гърба е решение - със сигурност то е решение за този, който предизвиква това бягство. Понеже България не е изгонила всичките си турци, трябва непрекъснато да мислим как да ги зачитаме и интегрираме и да търпим критики, че не го правим достатъчно добре, плюс негативите от властта на ДПС. Някой да критикува Гърция или Турция, че са лоши към българските си малцинства? Няма малцинство - няма проблем.
Не че одобрявам такива решения; тук все пак се намесва и моралната страна.
Аз, ако правех програмата по литература, щях да посъкратя произведенията от национално-освободителната борба, а от "Под Игото" щях да обсъждам по-малко Бойчо Огнянов и повече Мунчо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Аз не бих одобрила противопоставяне на бедни срещу богати, при което бедните да се обрисуват като добри по принцип, а богатите - като лоши по принцип.<br />
Защо не се получава така (т.е. защо турците, а може би и помаците не приемат 3. март за свой празник) - според мен има много причини. Исторически - &#8220;възродителният процес&#8221;, а и други идиотски опити за &#8220;интеграция&#8221; преди това (чувала съм, че имената на помаците през ХХ век са били сменяни общо 7 пъти). Социални - дискриминация, недоверие и отчуждение. Културни и психологически - дали българската култура, икономика, демокрация и законност предразполагат чак толкова да празнуваме, че ги има? Религиозни - противопоставянето на исляма срещу християнството. (Интересно е, че гагаузите изцяло и навярно доброволно са се асимилирали. Преди години гагаузин е убеждавал баща ми, че гагаузите са преки потомци на прабългарите.)<br />
Периодичните изселвания на турци не ме тревожат повече от периодичните изселвания на българи; те са един от показателите, че природата на българската държава много не предразполага към топли чувства и празнуване. В такава държава емиграцията е default.<br />
Дали бягството с дрехите на гърба е решение - със сигурност то е решение за този, който предизвиква това бягство. Понеже България не е изгонила всичките си турци, трябва непрекъснато да мислим как да ги зачитаме и интегрираме и да търпим критики, че не го правим достатъчно добре, плюс негативите от властта на ДПС. Някой да критикува Гърция или Турция, че са лоши към българските си малцинства? Няма малцинство - няма проблем.<br />
Не че одобрявам такива решения; тук все пак се намесва и моралната страна.<br />
Аз, ако правех програмата по литература, щях да посъкратя произведенията от национално-освободителната борба, а от &#8220;Под Игото&#8221; щях да обсъждам по-малко Бойчо Огнянов и повече Мунчо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: razmisli</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-266</link>
		<dc:creator>razmisli</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 13:43:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-266</guid>
		<description>Майя, би трябвало, а защо според теб не се получава така на практика?
Реториката на празника е една от причините, както и всичко останало конструирано около Освобожението. Той на практика не е празник на бедните срещу богатите, при което бедните турци и техните потомци могат да се смятат в кюпа на освободените. 
И от страна на България е имало етническо прочистване на турци, останали след заминаването на империята (виж, и ти казваш "останали", а след 1878 е имало и други изселничества).. Но по принцип идеята да се бяга с дрехите на гърба ми напомня на българското изселничество от пределите на днешна Гърция или на евреите от Испания 1492, тоест не я приемам като решение.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Майя, би трябвало, а защо според теб не се получава така на практика?<br />
Реториката на празника е една от причините, както и всичко останало конструирано около Освобожението. Той на практика не е празник на бедните срещу богатите, при което бедните турци и техните потомци могат да се смятат в кюпа на освободените.<br />
И от страна на България е имало етническо прочистване на турци, останали след заминаването на империята (виж, и ти казваш &#8220;останали&#8221;, а след 1878 е имало и други изселничества).. Но по принцип идеята да се бяга с дрехите на гърба ми напомня на българското изселничество от пределите на днешна Гърция или на евреите от Испания 1492, тоест не я приемам като решение.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Майя М</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-263</link>
		<dc:creator>Майя М</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 10:52:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-263</guid>
		<description>Съгласна съм с Багера. Според мен турците и помаците, които след 1878, съотв. 1885, са решили да останат в България, са направили, както бихме казали днес, цивилизационен избор. Разбира се, останали са предимно по-бедните; но знаем, че когато човек наистина иска да се махне отнякъде, бяга дори и само с дрехите на гърба си. Така че техните потомци могат спокойно да смятат празника и за свой.
Разбира се, те понякога страдат от нашия национализъм. Но все пак ние не сме постъпили като колониите, получили независимост през ХХ век, чиято първа работа е била етническо прочистване на хората от бившата метрополия (така че сега могат спокойно да празнуват деня на независимостта си - не е останал никой, който евентуално да се обиди).
Дори ми харесва, че 3. март отбелязва не наше постижение, а дар от велика сила. Това би трябвало да ни предпазва от прекомерно възгордяване.
Тази година на 3. март бях в Сапарева баня. Празникът беше отбелязан, макар и приглушено. На площада бяха пуснали записи на възрожденски песни, за пръв път чух Стамболовата "Не щеме ний богатство, не щеме ний пари". Хареса ми.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Съгласна съм с Багера. Според мен турците и помаците, които след 1878, съотв. 1885, са решили да останат в България, са направили, както бихме казали днес, цивилизационен избор. Разбира се, останали са предимно по-бедните; но знаем, че когато човек наистина иска да се махне отнякъде, бяга дори и само с дрехите на гърба си. Така че техните потомци могат спокойно да смятат празника и за свой.<br />
Разбира се, те понякога страдат от нашия национализъм. Но все пак ние не сме постъпили като колониите, получили независимост през ХХ век, чиято първа работа е била етническо прочистване на хората от бившата метрополия (така че сега могат спокойно да празнуват деня на независимостта си - не е останал никой, който евентуално да се обиди).<br />
Дори ми харесва, че 3. март отбелязва не наше постижение, а дар от велика сила. Това би трябвало да ни предпазва от прекомерно възгордяване.<br />
Тази година на 3. март бях в Сапарева баня. Празникът беше отбелязан, макар и приглушено. На площада бяха пуснали записи на възрожденски песни, за пръв път чух Стамболовата &#8220;Не щеме ний богатство, не щеме ний пари&#8221;. Хареса ми.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: nevermind</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-259</link>
		<dc:creator>nevermind</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 10:34:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-259</guid>
		<description>Да идеята за Британския ден и аз я видях, но късно. Браун пак говори за обединяващ празник съобразен с мултикултурността на кралството, а едно време мултикултурността е била характерна най-вече за империите (и често толерантността също), сега обаче почти всяко общество е такова и за т`ва е добре и националността да не се разглежда толкова през нещо вродено - по-малко кръв, повече чест, може би (ако използвам съответната терминология;-)Но тези неща искат време за да се приемат. 
Освен това рожденния ден на кралицата не бил почивен ден. Всъщност всяка държава от UK си има свой национален празник на деня на някой светец. Англия е на Св. Георги например, но ти вероятно вече знаеш ... А иначе безспорно дебат винаги трябва да има и алтернативи трябва да се дават, така че продължавай да мислиш извън стереотипите.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да идеята за Британския ден и аз я видях, но късно. Браун пак говори за обединяващ празник съобразен с мултикултурността на кралството, а едно време мултикултурността е била характерна най-вече за империите (и често толерантността също), сега обаче почти всяко общество е такова и за т`ва е добре и националността да не се разглежда толкова през нещо вродено - по-малко кръв, повече чест, може би (ако използвам съответната терминология;-)Но тези неща искат време за да се приемат.<br />
Освен това рожденния ден на кралицата не бил почивен ден. Всъщност всяка държава от UK си има свой национален празник на деня на някой светец. Англия е на Св. Георги например, но ти вероятно вече знаеш &#8230; А иначе безспорно дебат винаги трябва да има и алтернативи трябва да се дават, така че продължавай да мислиш извън стереотипите.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: haz</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-257</link>
		<dc:creator>haz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 08:00:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-257</guid>
		<description>Размисли, всъщност се оказва, че руско малцинство във Финландия има и нараства, особено с имигранти от бившия СССР. 
http://www.valt.helsinki.fi/staff/jerman/summaries.htm
На имигрантите от прибалтийските страни също им казват "нови руснаци", смятай каква травма е това пък за тях:)
Като цяло проблемът с дефинирането и самодефинирането на малцинствата е толкова разпространен по всички континенти, че работата по него (не казвам "решаването" му) би трябвало да е основен приоритет на всяка държава, основно на образователната й система, но май възлагам на образованието по-голям товар, отколкото може да поеме. 
:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Размисли, всъщност се оказва, че руско малцинство във Финландия има и нараства, особено с имигранти от бившия СССР.<br />
<a href="http://www.valt.helsinki.fi/staff/jerman/summaries.htm" rel="nofollow">http://www.valt.helsinki.fi/staff/jerman/summaries.htm</a><br />
На имигрантите от прибалтийските страни също им казват &#8220;нови руснаци&#8221;, смятай каква травма е това пък за тях:)<br />
Като цяло проблемът с дефинирането и самодефинирането на малцинствата е толкова разпространен по всички континенти, че работата по него (не казвам &#8220;решаването&#8221; му) би трябвало да е основен приоритет на всяка държава, основно на образователната й система, но май възлагам на образованието по-голям товар, отколкото може да поеме.<br />
 <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: razmisli</title>
		<link>http://razmisli.wordpress.com/2008/03/04/psihoanaliza-treti-mart/#comment-256</link>
		<dc:creator>razmisli</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 22:55:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://razmisli.wordpress.com/?p=78#comment-256</guid>
		<description>Благодаря за посещението, nevermind:) и за хубавия коментар.

Рождения ден на монарха се празнува, но е вярно, че е много нестандартен ако можем да го вземен за национален празник. Не съм много наясно с Великобритания, но знам, че в момента текат обществени дебати за избиране на национален празник, някакъв Britishness Day (&lt;a href="http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/01/14/ubrown.xml&#38;sSheet=/portal/2006/01/14/ixportaltop.html" rel="nofollow"&gt;предложен от премиера Браун&lt;/a&gt;, за да се поправи факта, че нямало британски ден за изява на националността и съответния ентусиазъм.). Може би това е, защото бидейки кралската институция с отслабена популярност рожденият ден на монарха не извиква много ентусиазъм като национален празник. Отворен, да, но дали това е било в интереса и намеренията на една империя? Kогато държавата вече не е империя, сигурна в себе си, се налага нещо по-национално затвърждаващо. 

Вярно е, че рационалното мислене не е приоритет за едно празнуване (затова писах на 4 март), но ако се чуват повече гласове на преосмисляне на един наш стереотип има повече шансове афектът и значението, влагани в него постепенно да се променят. Ако не промяна на датата за празник (в което аз съшо се съмнявам), то поне промяна на отношението и опит за предефинирането му.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Благодаря за посещението, nevermind:) и за хубавия коментар.</p>
<p>Рождения ден на монарха се празнува, но е вярно, че е много нестандартен ако можем да го вземен за национален празник. Не съм много наясно с Великобритания, но знам, че в момента текат обществени дебати за избиране на национален празник, някакъв Britishness Day (<a href="http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/01/14/ubrown.xml&amp;sSheet=/portal/2006/01/14/ixportaltop.html" rel="nofollow">предложен от премиера Браун</a>, за да се поправи факта, че нямало британски ден за изява на националността и съответния ентусиазъм.). Може би това е, защото бидейки кралската институция с отслабена популярност рожденият ден на монарха не извиква много ентусиазъм като национален празник. Отворен, да, но дали това е било в интереса и намеренията на една империя? Kогато държавата вече не е империя, сигурна в себе си, се налага нещо по-национално затвърждаващо. </p>
<p>Вярно е, че рационалното мислене не е приоритет за едно празнуване (затова писах на 4 март), но ако се чуват повече гласове на преосмисляне на един наш стереотип има повече шансове афектът и значението, влагани в него постепенно да се променят. Ако не промяна на датата за празник (в което аз съшо се съмнявам), то поне промяна на отношението и опит за предефинирането му.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
